南都:现在很多房地产企业出现了资金链困难,会不会一大批实力不强的房产企业将死,出现洗牌局面?
任志强:从来没有实力够不够这一说,所有的企业都是从小企业变成大企业的。开发商或者小开发商,可以比任何一个行业的转换都容易,因为他只拥有原料(土地)。其他行业,比如说加工业、重工业等等,他们拥有的是机器设备和厂房。在真正的淘汰中,机器设备厂商都可能不能用了,但是土地你不用,别人可以用,所以房地产行业是可以全身而退的。即使我退出这个行业,我的原料可能是升值的。有的人可能干不了了,比如说资金问题、压力问题、技术问题等等,但是他转给另外一个企业,他可以全身而退。几乎退出的小企业没有一个是完全亏损和破产的,大部分把它(土地)转让了以后,自己捞一笔钱走了,没人亏损,就像我们二手房的交易一样。
南都:很多人因为买房变成了房奴,有人说你们开发商太黑?
任:每个人买房以后,亏了吗?年轻人把自己称为房奴。你在卖的时候,这个钱多了,你怎么是奴隶呢?没人奴隶你,没人剥削你,你是赚了钱的,你叫什么房奴?完全是一种流氓说法。赚了钱以后,还要称自己为奴隶,你不是流氓吗?一点道理都不讲。
这一轮楼市调控是政府不理智
这一轮房地产调控,已经实施了两年多时间。此前,不少地方政府想给房地产解套,但很快又被叫停。近期以来,政策层面不断强调,房地产调控决不放松。这无疑给地方政府和房地产开发商迎头一瓢冷水。一面是经济下行趋势严峻,一面是对楼市调控不动摇。在政策高压下,房地产行业受到的影响不言而喻。
南都:你怎么评价这一轮楼市调控?
任志强:最大的感受是政府不理智。没有预期,没有法律是中国房地产市场面临的最大的问题。包括美国、日本在内,大部分国家在二战之后都出台了《住房法》,只有中国到现在为止还没有《住房法》。因为没有法律,所以政府此前把房地产作为一个产业来发展。2003年以后,又把它作为一个调节经济波动的工具。中国因为是计划经济起源,所以历史上都把基本建设作为控制投资过热和经济增长过快以及防止通胀的重要手段,到现在政府仍然在用这种手段。
过去是计划经济,所以用这种手段(调控),大家也没话可说,但是现在变成市场经济了,再用这种行政干预的手段,实际上是对市场的破坏。但政府仍然习惯于用这种方法来调整经济的波动问题,把经济变成一条直线,没有上、没有下。但市场经济实际上是不可能成一条直线的,它永远会有上、有下的。
南都:前一段时间楼市也流传各种传言,包括征收房产税、取消预售制、调控加码这一类的,每次传言一出,房地产板块的股票必定会大跌,您觉得为什么现在地产的神经如此脆弱呢?
任志强:这个你说得不太对。中国股市下跌是整体宏观经济不好,是整体宏观经济政策不好造成的,不仅仅是靠一个房地产政策。房地产只是宏观经济中的一部分。整体宏观经济不好才导致股市出现问题。如果仅仅是房地产股下跌,别的股都上升,那就说明只是房地产政策错了。